tag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post5359804019318638709..comments2024-03-27T08:13:55.950+02:00Comments on Jokken kirjanurkka: Leo Tolstoi: Sota ja rauhaJokkehttp://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-3605589269258384222016-09-21T17:52:38.341+03:002016-09-21T17:52:38.341+03:00Kiitos kommentista- Luin taannoin oman bloggauksen...Kiitos kommentista- Luin taannoin oman bloggaukseni, on tosiaan aika pitkä ja rönsyävä, hyvin paljon kuin kirja. Minusta italialainen sarja oli nostanut olennaiset jutut esiin. Englantilainen sarja on parantunut, en pitänyt ensimmäisestä osasta. Viides osa oli sangen raaka, Borodinon taistelu oli hyvinkin verinen, mutta pahempaa on ehkä tulossa, kun Moskovaa yritetään tuhota, mutta loppua odotan innolla.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-87833089528377326322016-09-21T14:49:28.424+03:002016-09-21T14:49:28.424+03:00Näin tuon italialaisen version aikoinaan ja aloin ...Näin tuon italialaisen version aikoinaan ja aloin sen jälkeen lukea kirjaakin, mutta jätin kesken, kun en oikein kestänyt kaikkea siinä olevaa. Sarjasta kyllä pidin paljon. Tätä uutta versiota en ole katsonut kuin pienen pätkän alusta, se ei enää loksahtanut kohdalle samalla tavalla kuin tuo italialaissarja.aino harjulahttps://www.blogger.com/profile/10802919348466535097noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-639453669145476132016-09-21T08:28:51.961+03:002016-09-21T08:28:51.961+03:00Kiitos kommentista, onpa kiinnostavaa tieto.
(Ame...Kiitos kommentista, onpa kiinnostavaa tieto.<br /><br />(Amerikkalainen nainen kirjoittaa nimellä Anne Wallach Tolstoy, mutta ei liene sukua Leolle).Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-80766094356951195752016-09-20T23:54:49.678+03:002016-09-20T23:54:49.678+03:00Opiskelin -80-luvulla Moskovassa kaksi vuotta (kon...Opiskelin -80-luvulla Moskovassa kaksi vuotta (konservatoriossa). Venäjän kielen opettajani kertoi, että hänen miehensä ja siten myös tyttörensä olivat Tolstoin jälkeläisiä suoraan alenevassa polvessa (ehkä jopa niin, että Tolstoi oli miehelle "isoisä" tai tämän isä), mutta Tolstoin palvelijattaren eli aviottoman lapsen kautta.styrvainenhttps://www.blogger.com/profile/16114520476289123325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-60769953869110520802016-08-26T08:01:00.337+03:002016-08-26T08:01:00.337+03:00Kiitos, virheellinen tieto oli kommentissa, jonka ...Kiitos, virheellinen tieto oli kommentissa, jonka poistin. Olin varmastikin katsonut tiedon väärin.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-53950361186069920722016-08-26T04:28:45.021+03:002016-08-26T04:28:45.021+03:00Tolstoi ei sentään elänyt yli 90 vuotiaaksi, vaan ...Tolstoi ei sentään elänyt yli 90 vuotiaaksi, vaan kuoli vuonna 1910 82 vuotiaana. Elinvuodet ovat 1828-1910.<br />Liisa Koskihttps://www.blogger.com/profile/03176636123872558998noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-56187816244576340692012-07-04T12:07:27.656+03:002012-07-04T12:07:27.656+03:00Ehkä, mutta luultavasti Anna Karenina enemmän inno...Ehkä, mutta luultavasti Anna Karenina enemmän innostaa tyttöjä/naisia ?Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-34497749841600413492012-07-04T11:42:44.196+03:002012-07-04T11:42:44.196+03:00Luin Sota ja rauha -teoksen joskus parikymppisenä ...Luin Sota ja rauha -teoksen joskus parikymppisenä ja se on säilynyt muistoissani elämäni tylsimpänä kirjana. Ehkä pitäisi lukea se näin kypsemmällä iällä, ehkä ymmärtäisin sen paremmin. <br /><br />Jotkut kirjat ehkä vaativat hieman lukijan kypsyyttä.Mari A.https://www.blogger.com/profile/17021657829221855300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-87653548312754344192012-06-28T12:30:28.249+03:002012-06-28T12:30:28.249+03:00Varmasti totta. Anna Kareninassa, jota luen, Tolst...Varmasti totta. Anna Kareninassa, jota luen, Tolstoi välittänee ajatuksiaan esim. Kostja Levinin kautta mm. työn merkityksestä, lukuprosessi on vielä alkutekijöissään ...Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-77706441508061039392012-06-28T11:58:58.408+03:002012-06-28T11:58:58.408+03:00Tolstoilla oli vahva päämäärä ajaa omia aatteitaan...Tolstoilla oli vahva päämäärä ajaa omia aatteitaan, mikä on ihan inhimillistä, mutta saattoi vaikuttaa myös faktoihin. Koska en tästä mitään yksityiskohtia muista, on pakko vaieta. Olen kerra joutunut niin syvään keskusteluun Nikolai II:n perheen ruumiiden hautapaikasta, että erään historian tutkijan piti tulla minut pelastamaan. Siis joku väitti tietävänsä, että minä kerron perätöntä, kun kerron, mitä eräs tutkija kirjoittaa. Oikea vastaus on: Kukaan ei tiedä piirun tarkasti Jekaterinburgin yön tapahtumia, koska osalliset murhaajatkin ovat kertoneet mitä sattuu päästäkseen itse keskiöön.<br /><br />Troyatin Pietari Suuri oli minulle liian vahva teos, mutta sen jälkeen kaikki Venäjällä alkaa kiinnostaa.Leena Lumihttps://www.blogger.com/profile/09279406286758103999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-79817658159056667162012-06-28T11:24:19.422+03:002012-06-28T11:24:19.422+03:00Kiitos, ei nyt sentään, mutta teoksessa itsessään ...Kiitos, ei nyt sentään, mutta teoksessa itsessään on paljon teemoja, joita on mukava availla. Aleksanteri I:n hallituskaudella, joka oli varsin pitkä oli monia ajanjaksoja, ja keisari oli erilaisissa liittoutumissa, mikä teoksessa tulee ilmi, myös Tsaarin suhtautuminen ajan aatteisiin tulee teoksessa ilmi, eli muuttuu ajan kuluessa. Itse asiassa Vilnan jälkeen Aleksanteri I ei ollut kovinkaan lähellä taistelua, mikäli Tolstoin tekstiin on uskominen.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-12058938448869603942012-06-28T09:20:41.709+03:002012-06-28T09:20:41.709+03:00Jokke luin tämän ja muut venäläiset klassikot jo t...Jokke luin tämän ja muut venäläiset klassikot jo teininä. Ja siis juuri Sotaa ja rauhaa en ole lukenut uudelleen, vaikka kaikki muut olen aina Solohovia ja Gontsarovia myöten. Muistan, että sotakuvaukset veivät jonkin verran imua. En vieläkään jaksa lukea sotakirjoja, enkä tarkoita, että tämä olisi vain sitä. Olen kuitenkin itselleni listannut tämän 'elämän tärkeisiin kirjoihin', joten lukukokemus lienee ollut myönteinen. Koska olen nyt jo parikymmentä vuotta harrastanut tsaarien historiaa, kirja voisi aueta minulle aivan eri tavalla kuin alta parikymppisenä.<br /><br />Sinun juttusi on niin täydellinen, että siitä pitäisi ojentaa Blogistanian Nobel! Kiitos!Leena Lumihttps://www.blogger.com/profile/09279406286758103999noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-16602847840715103782012-06-27T22:47:33.272+03:002012-06-27T22:47:33.272+03:00Kiitos.
Olen iloinen, jos se kokemus, mikä minull...Kiitos. <br />Olen iloinen, jos se kokemus, mikä minulla oli, välittyi, eli ennakkoluulot neliosaista teosta kohtaan, ja ilo, minkä mestariteos lukijalleen antaa.<br />Postaus on aika pitkä, mutta 2000 sivua tekstiä, on aika vaikea tiivistää muutamaan virkkeeseen :)Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-77228574443360382192012-06-27T18:24:21.203+03:002012-06-27T18:24:21.203+03:00Hienoa, että kirjoitit tästä klassikosta! Loistava...Hienoa, että kirjoitit tästä klassikosta! Loistava postaus. Ihmiset pelkäävät usein, että Tolstoin teokset olisivat vaikeita lukea. Sait varmasti poistetuksi noita pelkoja. Olen lukenut Sodan ja rauhan kaksi kertaa, mutta jälkimmäisestäkin lukukerrasta on jo aikaa. Kirjoituksesi sai ajattelemaan, että ehkä pitäisi lukea kolmannenkin kerran.Margithttps://www.blogger.com/profile/15296170819925337864noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-6754846612307607302012-06-27T15:40:38.972+03:002012-06-27T15:40:38.972+03:00Liityn minäkin joukon jatkoksi ja kehun postaustas...Liityn minäkin joukon jatkoksi ja kehun postaustasi, ison työn olet tehnyt ja hyvä idea tuo henkilöhahmojen merkitseminen muistiin.<br /><br />Olen lukenut Sodan rauhan muutama vuosi sitten ja täytyy myöntää, että itseäni pitkät taistelukohtaukset pitkästyttivät, mutta vastapuolena oli taas loistavaa historiafilosofista pohdintaa, johon on pakko tarttua joskus paremmalla ajalla ja merkitä muistiin Tolstoin ajatuksia niistä.<br /><br />Kirjahan on tänä vuonna erinomaisen ajakohtainen, kun Napoleonin sotaretkestä tulee kuluneeksi 200 vuotta. Sotaa kutsutaan Venäjällä nimellä isänmaallinen sota ja sillä oli samalainen merkitys venäläiselle kansalliselle identiteetille kuin suurella isänmaallisella sodalla Saksaa ja Hitleriä vastaan myöhemmin.jaanahttps://www.blogger.com/profile/11889056583947036166noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-15884902119773055022012-06-27T15:05:38.774+03:002012-06-27T15:05:38.774+03:00Henkilölista oli kyllä ehdoton tässä, henkilöitä l...Henkilölista oli kyllä ehdoton tässä, henkilöitä lienee ollut ainakin puolisen tuhatta (sivujakin 2000). Listasta opin ehkä jopa kolmen nimen logiikan, eli etunimi ja sukunimi (maskuliini tai feminiini muodossa) ja keskellä lienee isästä tai äidistä "johtuva" nimi, joka on eri muodossa jos kyseessä on mies tai nainen. <br /><br />esim. Vasili Fedorovits Denisov tai Anna Mihailova Drubetskaja, jos vielä saisi erilaiset s:t :)Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-48556737346097525002012-06-27T14:43:46.952+03:002012-06-27T14:43:46.952+03:00Hieno ja perinpohjainen kirjoitus. Minäkin olen ai...Hieno ja perinpohjainen kirjoitus. Minäkin olen aikanaan valinnut Rikoksen ja rangaistuksen ja tämä on lukematta. Fiksu idea tehdä henkilöistä muistiinpanot. Esimerkiksi Kaari Utrio listaa yleensä historiallisiin romaaneihinsa henkilöt ja niitä on kyllä tarvittu jo niissä.Kirjanainenhttps://www.blogger.com/profile/16171633325808635123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-54908190113964159802012-06-27T11:12:16.829+03:002012-06-27T11:12:16.829+03:00Kiitos vinkistä :)
Dolohovissa oli varsinkin lopp...Kiitos vinkistä :)<br /><br />Dolohovissa oli varsinkin loppua kohti puolensa. Ajattelun kuvaus on erittäin hyvää , ja hahmojen kuvaus.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-26208025957308596392012-06-27T11:06:38.863+03:002012-06-27T11:06:38.863+03:00Sota ja rauha on minulle yksi kaikkien aikojen luk...Sota ja rauha on minulle yksi kaikkien aikojen lukuelämyksiä. Loistelias on hyvä sana kuvaamaan sitä. Varsinkin ihmisten ajattelun tarkka ja aidontuntuinen kuvaus tekivät suuren vaikutuksen. Muistan pitäneeni lähes kaikista hahmoista, jostain syystä varsinkin Dolohovista. Metsästyskohtauksista en pitänyt, mutta minä olenkin eläinten ystävä. Yksityiskohdat ovat jo suureksi osaksi unohtuneet, pitäisi ottaa uusintakierros. Omassa hyllyssäni on Esa Adrianin suomennos.<br /><br />Jos haluat lukea samasta aihepiiristä ihan erilaisen kirjan, niin suosittelen Harri Tapperia. Tänä vuonna ilmestynyt "Loimu ja Lumi" kertoo Napoleonin Venäjän retkestä, mutta ei Tolstoin tavoin realistisesti vaan Tapperille tyypillisellä tavalla, leikittelevällä tarinaniskennällä. "Keisari ja Kääpiöt" taas käsittelee Suomen sotaa.Outi / Kanervalahttps://www.blogger.com/profile/12339319967900596188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-91928681945542070902012-06-27T08:23:58.193+03:002012-06-27T08:23:58.193+03:00Kiitos kommenteista.
Nukuin ehkä historian tunnei...Kiitos kommenteista.<br /><br />Nukuin ehkä historian tunneilla. Mannermaansulut käytiin läpi, ja Napoleonin nopea nousu, kova uho, sitten tuho. mutta meillä oli Suomen historia erikseen, ja yhteyttä en ehkä oivaltanut.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-52002375978266917752012-06-27T07:52:18.571+03:002012-06-27T07:52:18.571+03:00Loistava postaus. Teosta en ole lukenut, mutta ole...Loistava postaus. Teosta en ole lukenut, mutta olen nähnyt joskus ammoin TV_sarjan, jonka tapahtumat tulivat mieleen. Pitäisi alkaa lukea näitä venäläisä klassikkoja.Deekoohttps://www.blogger.com/profile/00761337985482359853noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-64413305616629465652012-06-27T07:31:26.346+03:002012-06-27T07:31:26.346+03:00Nostan hattua ja korkealle. Erinomainen postaus! A...Nostan hattua ja korkealle. Erinomainen postaus! Ajattelisin tämän olevan niitä kirjoja, joista tulee kirjoittaa näin perinpohjaisesti. Tämä vähentää mun pelkoja kyseistä teosta kohtaan!<br /><br />Tuo vaihe Venäjän historiasta kiehtoi jo pikkutyttönä, mutta jotenkaan en ole saanut koskaan tartuttua sen ajan romaanikirjallisuuteen, vaikka joskus yläasteaikana ahmin paljon siitä olevaa tietokirjallisuutta.<br /><br />Kommentoit tuota suomalaisen historianopetuksen painottumista itse sotaprosessiin. Ainakin meillä aikoinaan 7. luokalla historian opetus alkoi mannermaasulusta ja Tilsitin sopimuksesta, se oli koko yläasteen historian oppimäärän ensimmäinen asia. Näin siis joskus vuosituhannen vaihteessa.<br /><br />Napoleonhan oli alkuperäiseltä nimeltään Napoleon Buanaparte, sittemmin Bonaparte. En tiedä minäkään, miksi Tolstoi tuota Buanapartea käyttää, mutta en jotenkaan osaa nähdä sitä erityisen halventavana.<br /><br />(Eräs ystäväni on kovin innostunut näistä venäläisistä klassikoista, jota toinen kommentoimaan "ei se mitään, on minullakin joskus vaikeaa.")Unnihttps://www.blogger.com/profile/02920367027336060269noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-71120142610510147462012-06-27T07:22:54.782+03:002012-06-27T07:22:54.782+03:00Kiitos, arvoin itsekin Rikos ja rangaistus, Sota j...Kiitos, arvoin itsekin Rikos ja rangaistus, Sota ja rauha, vai Anna Karenina, ja valitsin tämän ensin. Pelkäsin, että puudun heti alussa. Alkupäivinä luin vähemmän, mutta lopussa, kun "roolihahmot" ovat tuttuja tekstiä oli helpompi lukea. Jotta pääsisin loppuun, päätin, että joka päivä luen vähintään 100 sivua, kuten olen päättänyt nyt aloittamani Anna Kareninan kanssa hieman yli 1200 sivua (riippuu painoksesta ja sivun koosta). Jos ennätän luen vielä lomalla Solohovin Hiljaa virtaa Don, siinä lienee yli 1500 sivua kolmessa osassaJokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4691139472868019460.post-65700134666725373892012-06-27T00:33:13.278+03:002012-06-27T00:33:13.278+03:00Tuo varoituksesi oli kyllä varsin koukuttava ja pa...Tuo varoituksesi oli kyllä varsin koukuttava ja pakko oli heti lukea koko teksti. ; ) Oletpa tehnyt valtaisan urakan lyhyessä ajassa! Minäkin päätin lukea tällä lomalla jonkin venäläisen klassikon. Harkitsin Sotaa ja rauhaa mutta päädyin kuitenkin hitaana lukijana Dostojevskin Rikokseen ja rangaistukseen. Nyt kyllä vähän harmittaa, kun valotit tuota historiallista viitekehystä.. Napoleon kiehtoo minua aina kummasti ja tuo aikakausi muutenkin. Olen vahvasti sitä mieltä, että ilman Napoleonia suomalaisten elämä olisi vähemmän suomalaista. <br /><br />Tämän kirjoituksesi innoittamana palaan kyllä pian Sotaan ja rauhaan. Kiitokset sinulle!Jaanahttps://www.blogger.com/profile/03938522023034950066noreply@blogger.com